陈良应了一声，微一欠身，道：“苏大人、蔡大人、唐大人，参政与在下等议论之时，以为如果移民开发计划失败，所导致的后果，大约以下几种：最坏的状况，国库六千万贯，甚至更多的钱白白花掉，收不到一分成效，移民过程中移民与官员，移民与本地百姓冲突不断，不断发生流血冲突，甚至引发小股叛乱，同时，各蛮夷部族因为被移民的开发所刺潋，矛盾激化，起兵叛乱。朝廷在财政瘫痪的情况下，不得不增加税收，组织军队平叛，整个大宋，因此陷入十分困难的状况……”

他说到此处，见苏辙与唐橡脸色都为之一变，忍不住安慰道：“这个似乎不用过于担心，这种状况，只是组织者能力过份低下，才有可能发生。我们认为这是不可能发生的。因为我们不是一次性的大规模移民，也不会是无序的移民，所有的过程，必须是有组织的，比如分几年未达成这个目的，每次移民的规模，移民的目的地，都会谨慎规划。我们事先要对一些州县进行调查，分析每个州县大约最多可以接纳多少移民，然后只移民最大可接纳数的六成。这样，就尽可能的缓解了移民与本地居民的冲突。再善择官吏，加强监督，也可能减少移民与官员的矛盾……”

“那么与蛮夷呢？”唐棣忍不住问道。

陈良面无表情的说道：“让山中蛮夷下山，成为编户，蕃汉杂居，本就是移民的主要目的。我们尽量避免冲突，如果诸夷接受教化，朝廷也一视同仁，以华夏待之。实在不可以避免的冲突，则自有军队进剿。同时，参政也认为，可以在水源上游，湖泽周围，划定一些山林，禁止开垦。诸夷愿意迁徙，朝廷当优容之。而且，我们也相信，移民与诸夷的关系，是可以处理好的，因为移民会带过去更先进的技术，与诸夷有更多的交易，只要他们不袭击移民，朝廷会一如既往的优待他们。”

唐棣听到陈良这冠冕堂皇的话语，心中一凛，移视石越，却见石越竟似一尊雕塑一般。他知道一旦移民，的确也会有汉蕃取长补短，互相交好的事情发生，但是只怕更多的，还是血腥的冲突。越往南，这种冲突必然越明显。因为很多耕地的开垦，一定会侵犯到蛮夷的传统领地。唐棣犹豫了一下，终于说了出来，道：“子明，若真如此，多杀伤仁，不可不慎。”

石越苦笑道：“一般的州县，不会有太大的问题。只要朝廷严令县官不得欺凌蛮夷，视为子民，则这个问题不难解决。但是在一些羁广州，只怕避免不了军队的出动。如果真的出现那样的状况，朝廷也自会慎重，尽量用抚不用剿。兵者凶器，不得已而用之。”

陈良见众人不再质疑，便继续说道：“次坏的状况，是虽然多有挫折，但是移民总算进行，而南方也得到开发，但是移民却给朝廷背上了巨大的财政包袱，朝廷不断追加费用，财政十年之内，都处于极度困难中。万一有何天灾人祸，或者朝廷支持不下去，半途而废，就导致前功尽弃。”

蔡卞脸上有惊诧之色，他显然没有想到这个状况石越已经事先想到。“在下最担心的，就是这种状况。”

“这个办法，可以用计划性移民解决。严格控制移民的数量，可以有效解决这个问题。比如，执行的第一年，移民五万到十万，移民限制在某几个州县，发现问题，可以及时解诀。而且若真有什么大的后果，朝廷也可以及时抽身。一年之后，第一批移民基本可以站稳脚跟，则第二年可以适当增加数量。如此进行，朝廷在前五年内虽然要花上一大笔钱，但是分开支付，却并非不能承受。当然，我们还有另外的辅助性措施……”

蔡卞想了想，说道：“这个办法果然有用。但是下官还是认为，再怎么裁减，移民与修路浚河的费用，都是目前朝廷的财政无法支持的。其付出的巨大显而易见，但是将来得到的东西，却极不确定。单靠移民们能给朝廷增加的税收，岂码要一百年才能补偿回来。”

石越笑道：“元度，账不是这么算的。如果移民成功，其利甚大。首先，大宋粮食产量必然显著增加，百姓生活水平能得到好转。史上最畜庶的时期，都是粮价最低的时期，开元十三年，东都斗米十五钱，青、齐五钱，粟三钱，以致子玄宗要担心谷贱伤农，特意收购粮食，以求提高价格。这样的盛况，已经有三百五十多年不曾见了。根据杜佑的估计，天宝年间的实际尸数最少有一手三四百万。如此全国的人口大约为六七千万，与本朝相当。其耕地面积约在800万顷至850万顷之间，略高子西汉时的最高垦田面积。而本朝，治平年间，垦田数仅四百四十万余顷，比本朝天禧年间尚有则犹不及……”

蔡卞笑道：“参政，这只是收赋税的田地。本朝垦田数，有人认为，可能达到三千余万顷，或者有所夸张，但远过唐朝则是肯定的。否则王介甫相公就不会那么着急想要括隐田了，若能使天下隐田皆收赋税，则朝廷一朝可富。”

“非也，非也。有隐田，必有隐户。依朝廷之统计，则唐朝全国户数最多是天宝年间，不过891万余，口5291万余，又要少于本朝了。况且，天下隐户、隐田，根本不可能计算清楚，历朝历代，无不如此。为政者计算得失，不可怕百姓占便宜，而须惧百姓吃亏。故我以为，这隐户、隐田，竟可不计。本朝粮价不能达到天宝年间的水平，必有原因。究其因，还是产量不足。而本朝亩产量明显超过唐朝，特别是江南地区。因此我认为，本朝要么是人多，要么是地少。人多则平均每人所占地少，所以究其原因，还是地少。”

蔡卞想了半晌，方点了点头。

石越继续说道：“因此开发南方，好处是显而易见的。只要采用更进步的农耕技术，南方亩产高于北方，是很正常的。北方普通亩产一石，南方就可以达到两石、三石，甚至四石。我甚至认为，有朝一日，湖广热，天下足。”

苏辙与蔡卞、唐栋对望一眼，心中半信半疑。又听石越继续说道：“第二个好处，就是可以缓解北方、四川兼并日炽带来的矛盾。在工业与商业不能吸纳大量劳力的时候，移民是唯一的解决办法。朝廷与其等到灾害来临之时，将人召入厢军，白白浪费粮食供养，还不如未支持移民，比较彻底的解决这个问题。依我看，解抉了这个问题，就解决了军队日益膨胀的问题，减少不必要的厢军供给，多出了给国家交税的主尸，一进一出之间，利弊自现。”

苏辙等人显然都没有想到这个层面的问题，须知当时厢军之数，有四五十万之多，是朝廷一个巨大的财政负担，如果能够彻底解抉这个问题，将节省下来的军费，去供给移民生产开发之用，这一进一出之间，的确会是个巨大的诱惑，而且，苏辙等人在一瞬间，也同时想到，将未裁军，许多的厢军安置计划，也可以放进移民计划中统一解决。将裁汰的厢军以军屯的名义，进驻羁糜州，那却是一举数得的事情。如果这样算起未，虽然整个移民计划的总开支高达三千万贯到六千万贯，但是果真成功的话，好处却是非常明显的。

石越见众人神色，知道心中已然动了，他知道这个计划，最起码要说服身为工部尚书的苏辙，当下趁热打铁，又道：“第三个好处，便是将部分按编制厢军开进羁颢州，进行军屯。但是厢军主要种植甘蔗等作物，生产蔗糖；同时可以烧制陶器，酿酒，甚至制药。朝廷可以将这些东西通过海外贸易，卖给夷人，如果组织得好的话，军屯不仅不会成为朝廷的财政负担，反而会成为一个巨大的财源。它也可以对民间起一个示范的作用。蔗糖、美酒、中药，不仅仅可以满足国内的需要，也能通过海外贸易带宋高额的利润。”